MBA还是grand ecole

gordon_jin

谢谢cloverv，

今天暴受打击。我从论坛里面总结出来的信息是

在法国找工作的容易程度：Grand Ecole>Master Specialises> MBA

但是学费是倒过来的：MBA>MS>Grand ecole

我一开始是只关注MBA的（因为我从今年才开始关注欧洲，本来一直想申请美国的MBA的，所以对美国MBA的了解远远多于欧洲学校），在搜索欧洲MBA的时候，确切说是在看HEC MBA的时候才看到了另外两种学位。

但是很多人提醒我，Grand ecole对我来说不合适，因为我年龄偏大，今天又被告知MS要求的法语也不是500，1000学时就够的。这么看来法国对我来说真的只有那个最贵又最不好找工作的MBA适合我了？

同时又有很多人跟我说，在法国读英文授课的项目没有前途，如果综合以上，我该怎么办啊？

gordon_jin

如果是英文授课，就不会有很多动力和机会去学法语，要有环境最多也就是一些生活场景了。这样不利于找工作，有很多MSc的学位据说在法国很难找工作（grand ecole，也叫MSc是一个例外）

MBA其实不是一个法国的传统学位，而是美国的东西，中国的学制是跟着美国的，但是法国的学制是跟美国很大差异的，如果说MBA在中国已经游离在学位体系之外的话，在法国就更特殊了。而且MBA都是英语授课，法国人不喜欢说英语大家应该都有耳闻的。

如果读了MBA在法国找不到工作的话，在国内拿的工资还不如grand ecole在法国的多，那么贵的学费要什么时候才能还出来啊。如果都是考虑回国，我为什么要去法国呢？不管怎么样，美国学校在中国会更受承认。我之所以想去法国，当然希望能够留在那里的。

还有你的MBA容易升迁的信息是指美国MBA的吧，在法国，是不是也是这个情况呢？我可以看到英国是尊重MBA学位的，毕竟拿出了50个学校可以直接申请HSMP，但是没有包括法国学校（insead不是纯粹的法国学校），从各方面了解到的信息，MBA这个学位在法国的接受程度很有限，如果错了，请大家指正。

gordon_jin

以下是引用爷爷泡的茶在2006-11-23 22:39:00的发言：
对了，上次是蜘蛛侠大人说的escp-eap的三年三国吗？em lyon好像也有这个项目，不知道是不是一回事。。。

都被你叫老了，总是大人大人的。不过我挺喜欢蜘蛛侠这个名字，我的msn千年不变用这三个子，msn也是这个图片，我还有一个一模一样的徽章，是同事在曼谷街头看到特的买来送给我的。

肯定不是一回事，因为ESCP-EAP有5个校区，所以他可以在自己的别的校区上课，而那些EAP的校区在当地有发改国文凭的权力，所以才会有3年3个国家3个文凭了。

至于EM lyon我不是很清楚，你看看他们的网页吧，或者看看论坛上有没有熟悉的人，我没有研究过巴黎以外的学校。

gordon_jin

不知大家有没有注意到，法国学校的MBA的国际化程度特别高，Insead，HEC都是在那里吹自己的国际化。我想问法国人都到哪里去了，是都到国外读MBA去了？还是不读MBA？

如果说是不读的话，再往深追究原因为什么不读？中欧的中国人还是很多的啊，虽然也有很多中国人到国外去读。

所以我得出的结论是法国不是很认可MBA，所以本地的法国人不读。

我很喜欢旅游，到了一个陌生的地方要找好的餐馆，我的经验是找当地人多的餐馆，如果一个餐馆里都是外地人，本地人不去的，只能说明这个餐馆是骗游客的。我想大家也有这样的经验吧，不过到了选择学校的时候，不知有没有类比一下。

gordon_jin

以下是引用kokomi在2006-11-24 4:55:00的发言：

回楼上的问题：

法国人不读MBA是因为本来MBA就是美国进口的阿。法国人认可的还是Grande Ecole项目。但是你也知道法国学校现在更国际化一些，即使是Grande Ecole现在招的国际学生也越来越多。这是一种趋势，几年后的结果谁也不能预测对不对？到底他能不能把自己的MBA项目发展到和Insead一样好？CCIP现在也是很肯下功夫的，谁知道呢？选学校也有那么一点像选股票是不是呢？ 

MS如果lz不想在法国工作就不要想了。

我选择法国当然是希望能够在法国工作。否则如果回国的话。连学费都赚不回来。以HEC为例，单学费就是38000欧元啊。还有不菲的生活费

gordon_jin

以下是引用爷爷泡的茶在2006-11-24 8:00:00的发言：
提出个问题，如果MBA在法国不被认可，为什么essec这样的名校也要大费周折，把grande ecole的传统项目，改为MBA，而因此又被五校联考踢出来了。。。我觉得MBA应该是个趋势吧。。。

这个趋势是ESSEC自己判断的。现在对于这个修改有多少人是认可的呢？

另外一点，都说ESSEC的商会比较缺钱，以前grand ecole的学费跟别的学校是一样的，但是改成MBA就变成原来的几倍了，这样才可以跟别的MBA项目相当，谁知道是不是因为经济上的考虑呢？

gordon_jin

以下是引用babazi在2006-11-24 18:18:00的发言：
蜘蛛兄，以我的经验来看，要是你有不错的工作经验背景并且大于等于3年＋的话，直接读MS,不要浪费时间读Grande Ecole了，对你来说就是浪费时间
有较强工作背景的人再拿一个MS学位在法国找工作或者实习时是非常吃香的，IB,Consulting不敢说，找个500强里Top50的公司基本是没有什么问题的
然后就是语言，我还是强烈建议你读法语的MS,认证度比英语的高出不止一个档次，但是难度也不容易，不是什么国内考个TEF500就能读下来的，那是对语言的要求相当高了。但是只要你那一年能坚持下来，到时语言会突飞猛进的,我身边就有这样的例子，来得时候就学了2个月AF，1年以后法语就基本搞定的那种。
至于MBA,除了Insead以外,我就觉得没必要去读了，一句话，你要留在法国靠那张文凭基本不可能，大公司不认你，小公司不要你（因为你不会法语），到时就郁闷死你了。
当然你要能申请到Insead,那前途就一片光明了，到时整个欧洲任你选择了，也不必在乎会不会法语了

我觉得你的评价很客观。不过我不会申请Insead，就像前面说的，如果没有不懂当地的语言，即使留下来也会很郁闷，这也是很多Insead毕业生最后去英国的原因吧。要在这么忙的十个月里面读好法语应该很难，所以我还是倾向于时间长一点的项目，至少能学好法语的。

现在摆在我前面的就是高商的MBA，其实拿的出来的也只有HEC，或者是读MS，但是MS是法语的，所以必须先要强化法语。不知你的朋友2个月AF怎么能够申请到那个项目的，也不知道到底要怎么样才能满足他们的要求（能听懂课程这个限定似乎太模糊了，我又没有听过怎么知道呢？）当然我也相信读MS1年法语肯定搞定了，6个月的课程再加上八年的实习。但是最关键的问题是怎么能够被他们录取。如果MS跟MBA相比，我宁可多花1年时间读法语。AF有一个5个月的密集班，不知道那个读完够不够应付入学？

gordon_jin

选项目很重要，但是如果选了如MS这样分类这么细的，当然也要选一个适合的专业了。

你可以看看那个Strategy and international business的英文的MS项目，出来之后基本上都是做international trade相关的工作。因为是英语教学，而英语毕竟是国际语言嘛。

其实我最感兴趣的是他们的logistics and supply chain management的MS，我很喜欢这个行业，而且我的工作经验也是这个行业的。可惜是法语教学

我选的方向可能跟很多人都不一样，我感觉绝大部分去法国，包括grand ecole的人都是想进金融，银行，投行之类的吧。我的目标是进企业，而且是制造型企业。

[此贴子已经被作者于2006-11-24 22:53:55编辑过]

gordon_jin

以下是引用爷爷泡的茶在2006-11-26 10:02:00的发言：

阿。。。谢谢babazi同学的资料~那你建议不建议先工作再读MBA呢？那样你觉得来得值一点？我总觉得很多人一工作，就颓废了，然后很难再求学。。。还有阿，一般中国人都会倾向留在法国阿， 回中国难道不会有优势吗？

以下我个人理解，说的不对请指正。

我觉得法国的学位在中国的认可度不高，一个是因为教育体制不一样，如果要回国，肯定是美国的学校认可度更高。（不包括Insead和法国公司，不过话又说回来了，对于一般的公司来说，没准在中国insead还不如牛津剑桥，猜测）

另一方面，似乎法国公司对别的国家的文凭也不是很买帐，包括MBA。应该说他们对自己的高商文凭是自负的，对于自己的精英教育体制也是排外的。

gordon_jin

以下是引用vanwhenjay在2006-11-27 21:18:00的发言：

可能太在乎文凭了，有个法国同学跟我说，牛人到哪都能发展好，哪怕他的文凭不够气派

不好意思，没有认出来你是牛人。我不否认，我只是一个普通人，很普通的人。

我所有的讨论也是站在普通人的角度来谈的。如果动不动就说牛人怎么样怎么样的话，我觉得就没有意义了。如果你老爸是什么大集团的老板，你完全可以说，我不管有没有学历都可以当上总裁，请问这种讨论还有意义吗？

我们作为普通人，自然是想找一个对个人发展更有利的，性价比更高的学历，不像某些牛人，其实根本没有必要再读书，比尔.盖茨好像本科都没有毕业是不是。牛人毕竟是少数。