【哥大ERM】CU ERM的撕逼终结帖

cheesechan

"先普及几个事实：ERM今年仅为第二届！另外，哥大很厉害的精算也在SPS下面！"

別的大致贊成，不過請閣下弄終結帖的話，中立一點。尤其是說是事實的，少加形容詞

甚麼很厲害的精算 <---拜託，你知不知道正正是因為這個精算碩太水(佔了三分二個master 的core course 都是學士水平)  columbia 才將他放SPS 不放stat department 的嗎……

P.S. 我個人的看法不是說這個ERM 水不水，而是SPS又好，ERM都好，都不match fresh graduate 的career preparation.
唯一match 的，就只有columbia的title.  這個title 值不值這個價，自行按自己背景評定吧(NY location 當然也算pros,  不過如果不能leverage 這個找到留美工作的，就只值NY 的life experience 了)

P.S. 另，搞項目比較的，不必是全都讀過/申請過，有合適論證論據即可。畢竟看CV 的HR 和主管不一定會申過的

P.S. 按美帝教育邏輯，本來non-technical 就不用master. 真的讀了soft side 的， sell 的都是univwrsity name + network + soft skills

cheesechan

anewuser 发表于 2017-4-22 02:22
说来说去还是没说到点子上。
这位chen讲的很清楚了，就是这个erm的黑点跟它一切生源哪个学院都无关，而是就 ...

首先, 花錢買校名鍍金真的樣差嗎?
資本主義不正是說買東西就要花錢的嗎?

學校名氣, technical skills, career service, soft skills幾者之中, 哪樣是完全沒有方法補回的?
後三者可以自己努力, 但校名是沒有任何方法的(另讀一個除外). 當然, 要補後三者, 難度超高, 極少人能夠做到, 所以那依舊是一個坑, 但是有極少數高數有填坑的能耐.

那這坑怎填? 第一步就是, 正視坑的存在, 正視這是一個不fit fresh graduate的項目. 而不是以甚麼情懷, 甚麼其他不well-defined的職途的可行性作為籍口.
連坑都看不見, 就安心上路吧.



P.S.
整天看別人的placement的人, 看的時候要小心. 人家拿到某某offer的原因可以有很多的, e.g.:
- program teach one the useful stuffs and win a technical interview
- university get one in the right networking and throw one into the right interviews
- one can the role throuhg own family network
- one has a really solid UG bachelor, but just lack a big name to get interview- one has tons of good internship already
- etc.....說到底就是問，人家的成功是怎來的？和項目有多大關係？
這個問題的用意，在於了解複制之可行性

cheesechan

killGMATonce 发表于 2017-4-22 01:52
讲真这个帖子说的应该是非常客观理性了。。。
至于前面一个楼层说终结贴应该中立的观点不敢苟同，拿到所有 ...

這類的爭辯不和稀泥沒法終結的.

因為大家著重的點不同, 最後必然是各持己見的.

當然這樣终结的話, 也是沒意义. 所以我的看法是, 根本不應該出一個叫終結帖的東西. 沒意思.

P.S. 理性倒是理性的, 但能將主觀的看法(哥大很厉害的精算)寫作是客觀的事實(普及几个事实), 還要叫人"别忘了这个前提", 而這個前提還要是下面展要點一二三四的前題.這能叫客觀嗎? 呵呵, 我是很有保留的.

cheesechan

Ny_Founder 发表于 2017-4-22 09:14
我同意把厉害的精算的“厉害的”去掉，但是我希望你也看清楚自己的观点。精算之所以放在SPS上，根本原因 ...

其實你的主帖，絕大部份我是認同的。

你也沒看過，columbia stat 被人說水很長時間了，以前也的而且確是的。不過program structure 現在已有改善，沒舊版的那樣水。(bachelor level core course 比例細了)
而columbia actuarial science "master" 則是更水的存在，基本上就是second bachelor 的水平。SPS 的要求可見一斑。(8個core, 和很一部份elective 都是bachelor level)

至於有沒有申過columbia erm 這個，我是沒有的. 看過，但是不合適我自己。所以不會浪費申請費
我一直認為，讀書能讀多基礎的學科就讀多基礎，應用的可以考證就考證代替。比讀書便宜太多。
我也不認為ERM合適任何fresh graduate 的。放SPS 沒錯，因為是for those in mid career
Fresh grad 去就是big mismatch.  誰會找一個fresh 來搞企業風險管理？
要acct,  risk,  fina, econ, math, stat 之類多的是，那是因為這類master 有對口技能訓練，或強悍的基礎學科根底。
讀理論學科的，強調的是logic,  learning ability,  科目不完全對口還可以說fast learner. 搞應用的，專口對口極為重要。

泛泛的soft management 如果沒有強悍的校名和career service 支援基本上就是倒錢進海。

能做到自己補回那個gap 的人實在太少。

P.S. 不要整天說沒研究過erm 的就沒資格發言。你畢業後申工作肯定會被問why you read ERM?  How is it related to our role? 的

cheesechan

Ny_Founder 发表于 2017-4-22 10:25
自己百度清楚再说话。

这8所大学都是美国首屈一指的大学，历史悠久，治学严谨，许多著名的科学家、政界 ...

你連啥叫ivy  league 都不知就少說幾句吧。

Stadford, mit,  chicago?   Brown and dauthmoth 又如何？
要名校，fine, 大家都想。
但是連像你這樣甚麼叫名校都不知道的，多研究，多google 再發言


如果你連在這類名校，本科或其他flagship program 江湖地位的差異都不知道的話，你就很難想像人家真的會不會把你當校友。了

單就你這個帖的水平，你連合理地找名校讀的能力也很有限

cheesechan

Ny_Founder 发表于 2017-4-22 16:35
你研究如此透彻，那你说名校是哪些吧？我只知道常青藤里的肯定都是名校，我说了，我用常青藤是为了区别国 ...

在經濟金融，數理統計，business 之類，chicago 肯定是one of the top in the world /US尤其是經濟肯定比columbia 強。

你搞錯ivy 也沒甚麼別的，就是說明了你沒有談那家是名校的資格而矣。

cheesechan

Ny_Founder 发表于 2017-4-22 16:40
你有认真去查课程，非常感谢。是的，企业风险管理只有部分涉及金融风险管理，跟师兄师姐咨询过，课程可以 ...

關於本科生學管理：的確是不怎好的
世界上top university 也沒幾間會有stand alone 的business bachelor 的

cheesechan

Ny_Founder 发表于 2017-4-22 19:29
但是哥大是名校，这我没有说错吧。除了常青藤，加上你的说的mit standFord，还有一些学校，还有几个是国 ...

Columbia 是名校沒錯
我點出這點是想說，這反映了你對美國教育結構一無所知，故此也很難理解/想像到同一學校flagship 與非flagship program 之間的地位差異 (這個不是說學校在編制人就能解決的)
也就很難想像到columbia 舊生會否真心當SPS 學生是校友的問題

而這個和SPS 學生在自己networking 時的efficiency 有很大的關係

P.S. 當然，我自問比你清楚美國的教育體制，但畢竟我沒去過美國讀書，所以關於這個問題，我也沒太大的發言權。所以這個問題我偏向相信樓上某些在美國留過學的人。

cheesechan

我想在這類再提出一點：
真正的enterprise risk management 真的是qualitative 的嗎？

難道一直以來企業做生意都不管理風險的嗎？
不大可能吧。
回頭再看一看，ERM相關的證是甚麼證，甚麼機構發的，考核些甚麼？
CERA 是好幾個國家的actuarial soceity 聯合搞的。由精算那邊的人搞出來的，自行想像一下可不可能不quantitatve 了。(正途是看exam syllabus)This is why ERM can get the STEM status.

Columbia ERM 看起來qualitative,  正正因為是SPS. 目標客戶是一群mid career 主管，自然不可能弄得太quantitative…
但是這樣一來，對fresh graduate 就不妙了

所以就算有一天，這世界真的有了erm 的junior analyst position,  這蛋糕也不會是SPS student 可以吃到的…而會被其他更quantitative 的master student (e.g. stat / or / qf) 吃掉的

cheesechan

ywwho_p4 发表于 2017-4-22 19:58
红红火火恍恍惚惚真相了

這個解釋我都贊成，不過認為踢爆這類水項目以錢换名的行為也同時有益社會

Education 本身是signalling,  既然有人可以用錢buy title,  那些用實力但家景普通的，自然要想辦法弄清signalling 過程中的error 了以保障自己被唯才是用的機會了

這一種用金錢買title 行為本身，就是對"education as social ladder"的損害。減少這類跨代貧窮/富貴也是public interest 來的。