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标题: 投资界崇洋媚外可以休矣:平安投资首席辞职 [打印本页]

作者: hedge    时间: 2008-10-15 20:44
标题: 投资界崇洋媚外可以休矣:平安投资首席辞职

中国对冲基金    www.cnhedge.com.cn    www.marketoday.com

某知情人士周三向道琼斯通讯社(Dow Jones Newswires)表示,中国平安保险(集团)股份有限公司(Ping An Insurance (Group) Co. of China Ltd.)首席投资长约翰•皮尔斯(John Pearce)已离职。

该知情人士未透露皮尔斯离职的原因。

据《第一财经日报》周三早间报导,皮尔斯的离职可能同中国平安对富通集团(Fortis N.V.)的投资有关。该报未透露消息来源。

中国平安本月早些时候表示,该公司或将因参股富通集团而在损益表上减记23亿美元。中国平安持有富通集团4.9%的股权。

中国平安发言人盛瑞生周三称无法证实皮尔斯离职的消息。记者也未能立即联系到皮尔斯就此发表评论。


作者: elegist    时间: 2008-10-15 22:39

这场风暴过后,我们看待事物的角度将会发生一个极大的转变。之前的所谓主流观点都是建立在20年大牛市,信贷扩张泡沫的基础上的。

我在投行也有一些经历,说白了投行的价值在哪里?价值就在于讲故事。光鲜外表后面到底是些什么东西?

我们每一个人在追捧投行的同时其实都在助长泡沫,每个人都是泡沫的一份子!泡沫终会破,谁都不例外。


作者: FINAC    时间: 2008-10-17 00:38

这跟中国人外国人没关吧。中国人管理的外管,中投,国开行投资的结果难道比平安好?


作者: zack_wong    时间: 2008-10-17 02:59

平安又不是帝王制,一人话事...

欧美闹点危机,貌似有的人比较幸栽落祸的心理,有损RP这样...去调查调查你周围的我们自己人领导的银行业和你所谓的准AIM公司吧,看有几个多不得了的


作者: hedge    时间: 2008-10-17 10:16
以下是引用FINAC在2008-10-17 0:38:00的发言:

这跟中国人外国人没关吧。中国人管理的外管,中投,国开行投资的结果难道比平安好?

如果是国人管,至少平安不会去买国外的银行,我认为
作者: hedge    时间: 2008-10-17 10:18
以下是引用zack_wong在2008-10-17 2:59:00的发言:

平安又不是帝王制,一人话事...

欧美闹点危机,貌似有的人比较幸栽落祸的心理,有损RP这样...去调查调查你周围的我们自己人领导的银行业和你所谓的准AIM公司吧,看有几个多不得了的

这话说的,多像中国人! 呵呵


作者: klex    时间: 2008-10-17 20:54

何必呢?生活该怎么样就怎么样.

把自己该做的事做好,就是最好的活法.总讨论别人干什么?


[此贴子已经被作者于2008-10-17 21:35:23编辑过]

作者: FINAC    时间: 2008-10-18 00:19
平安的大头是中国人,决策绝不可能是这个投资的老外全部定的。所以你讲的是个伪命题。换句话说,如果平安不买国外银行,也没必要请外国人了。讨论这个话题其实很无聊,咱多看事物本质,而不是中国外国扯这些表面的东东
作者: icanflyhigh    时间: 2008-10-18 01:12
以下是引用hedge在2008-10-17 10:16:00的发言:

如果是国人管,至少平安不会去买国外的银行,我认为

不这么认为


作者: Gravedancer    时间: 2008-10-18 01:21
以下是引用FINAC在2008-10-17 0:38:00的发言:

这跟中国人外国人没关吧。中国人管理的外管,中投,国开行投资的结果难道比平安好?

中投请的是华尔街的投资顾问,所以投资华尔街没一次成功的。

中国出海投资还是得请有国际背景的华人啊


作者: hedge    时间: 2008-10-18 10:28
以下是引用FINAC在2008-10-18 0:19:00的发言:
平安的大头是中国人,决策绝不可能是这个投资的老外全部定的。所以你讲的是个伪命题。换句话说,如果平安不买国外银行,也没必要请外国人了。讨论这个话题其实很无聊,咱多看事物本质,而不是中国外国扯这些表面的东东

错。汇丰是平安大股东,英资控股。现在所谓的“中国平安”,其实是“英国平安”。不知道你所说的“平安的大头是中国人”从何谈起?

这些番鬼佬在控制平安之后,用中国老百姓的保资去给国外的银行接盘! 说白了,就是他们自己知道要亏,或者做亏,让中国人的钱去接盘


作者: icbcbj    时间: 2008-10-18 11:37

不要什么事情都扣上阴谋论的帽子

你这种调调,既不够职业,也不够客观,还总是误导新人.


作者: emoer    时间: 2008-10-18 13:01
以下是引用icbcbj在2008-10-18 11:37:00的发言:

不要什么事情都扣上阴谋论的帽子

你这种调调,既不够职业,也不够客观,还总是误导新人.

是啊  我强烈同意

hedge最让人讨厌的就是这点


作者: simbasl    时间: 2008-10-18 13:32

如果你真的了解平安,就会知道,这是一个彻头彻尾的中资公司,虽然有部分高层管理职位是老外担任,但那是洋为中用,真正掌握话语权的是老马为首的中国人。


作者: xun    时间: 2008-10-18 13:46
汇丰为什么又成了英资公司?不是港资么?
作者: simbasl    时间: 2008-10-18 14:30
汇丰的全球总部早就搬到了英国,她是一家英资公司,不是港资。尽管汇丰在香港的商业银行领域,是毫无疑问的老大
作者: klex    时间: 2008-10-18 14:36
以下是引用xun在2008-10-18 13:46:00的发言:
汇丰为什么又成了英资公司?不是港资么?

汇丰集团旗下的银行,总部是在香港.

汇丰集团,总部在伦敦.

汇丰,渣打是GB的前2大银行.然后才是苏格兰皇家,巴克莱,劳埃德.


作者: simbasl    时间: 2008-10-18 15:25
其实,即使是银行业务的总部,也是在伦敦
作者: hedge    时间: 2008-10-18 16:26
以下是引用simbasl在2008-10-18 13:32:00的发言:

如果你真的了解平安,就会知道,这是一个彻头彻尾的中资公司,虽然有部分高层管理职位是老外担任,但那是洋为中用,真正掌握话语权的是老马为首的中国人。

再跟你说一次,平安是英资控股公司。

知道什么叫控股吗? 跟“有部分高层管理职位是老外担任,但那是洋为中用”是两码事

别为了驳倒对方就不做调查!


[此贴子已经被作者于2008-10-18 16:27:31编辑过]

作者: hedge    时间: 2008-10-18 16:32
以下是引用icbcbj在2008-10-18 11:37:00的发言:

不要什么事情都扣上阴谋论的帽子

你这种调调,既不够职业,也不够客观,还总是误导新人.

还有啊,中投投资黑石巨亏背后也有阴谋

不好意思,并不是所有人的智商都能理解这个。


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-10-18 19:08

阴谋论不好说

不过中国平安第一大股东是汇丰集团 这个没错 而汇丰集团是英国注册的公司

汇丰集团有中国平安 16.79%的股份 有主要决策权


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-10-18 19:13

美国银行投资建行赚了1000多亿 相当于每个中国人给美国银行捐了120块

中投投资黑石亏损超过总投资额的一半 投资海外货币基金又亏损接近400亿

平安投资富通 更是几乎全军覆没

这反差 确实大了点...


作者: hedge    时间: 2008-10-18 20:19

为什么中国有如此大比例的外汇买了美国国债?

为什么偏偏在那会儿推出QDII基金?

为什么中国买得最多的是波音飞机和备受争议的转基因大豆?

为什么中国采购了美国的转基因大豆之后,CBOT豆价立刻暴跌,中国采购盘吃了一个大套?

为什么当初在美国国务卿访问中国后就做这个决定?

为什么中投买什么就亏什么?印象当中除了通过黑石以廉价收购国内的上市公司,还没有一单赚钱的!

为什么中投买的都是金融投行类股票?

为什么中投买黑石连原始股都亏?

为什么黑石在中投入股后立刻收购了地产股希尔顿? 之后美国就爆发了房地产次级债危机?如此巧合?

中投买入花旗和摩根的股票后,就产生了金融危机,股价一泻千里?

为什么中国大量持有债券的两家公司,房地美和房利美要被美国政府托管?

为什么平安上市不久,A股要向国内股民增发圈钱去买国外的银行? 而面向海外投资者的H股却不增发?

如此多问题,同时或者接连发生的联合概率是多少?

如果还认为仅仅是巧合而已而不是阴谋,那么请您亲自算出以上的联合概率是多少


[此贴子已经被作者于2008-10-18 20:19:33编辑过]

作者: hedge    时间: 2008-10-18 20:52

由于中国平安的圈钱,使我开始关注这一家公司,也让我跌破眼镜,同时也证实了我的孤陋寡闻。我一直以为中国平安是一家中国控股的中国公司,可原来它居然竟然是外资控股的公司!!!据相关信息知道,汇丰银行通过 A股及H股共持有中国平安48.8%的股权,而我们国家控股仅为7.4%,就算加上其它国内公司的持股,也仅仅30%左右,这让我吓出一身冷汗来,原来老外们已经不知不觉间就将中国一家相当优质的大公司如此悄悄的收购了,而且还没有多少人知道。  了解清楚了这些事情之后,我知道中国平安巨额再融资不仅仅是“圈钱”这么简单了。中国平安公告说再融资是为了拓展国际业务,目标是为了收购英国一家保险公司。而我从网上查询的情况,目前无法证实,居然说这家英国的保险公司是汇丰银行旗下的一家公司,而汇丰银行目前市场所了解到的在美国次按危机中亏损额就在1500亿左右,那么如此这么看,中国平安美其名曰为了拓展国际业务的事情原来居然仅仅是从中国股民手里掠夺巨额的资金,去填补万里之外的次按亏损,汇丰银行这一招真是厉害,可谓一石二鸟。一鸟是为了转嫁次按损失,将自己的亏损由中国买进中国平安的股民来承担,对于汇丰银行而言,只是左边换进右手,虽然这家英国的保险公司看起来是卖了来还债,可是它依然在其控制之中,因为中国平安就是其完全控制的。第二鸟则是进一步稀释了国资的持股比例,一旦汇丰银行喘过气来,回头又可以通过市场偷偷买进,实现进一步的控股,到时中国平安就完全的沦落为外资企业了,而这一切居然全是在不知不觉间进行的。国有资产的如何流失已经不是本博客探讨的问题了,点到为止吧。  那么美国次按危机居然可以通过类似中国平安这样的方式悄悄的输入中国,那么中国还要掩耳盗铃的说跟我们无关那么就有点好笑了。


作者: FINAC    时间: 2008-10-27 09:02

胡扯。汇丰要是控制平安48%就怪了。有点尝试的人都不会讲这么不专业的话


作者: sjdkuhn    时间: 2008-11-1 06:07
我来说说真实情况,以前我是那里的。平安就是帝王制,CEO马明哲一个人说了算。当初JP,(CIO)极力反对投资海外,无奈一言堂,急着要做大,染指海外。最终投资失利,让老外背了黑锅。这就是中国的企业。楼上的如果有人不懂,就不要乱说话。某些方面,老外看的比中国土鳖准。我只是看不惯那种自己犯错让别人背黑锅的蠢才。外界不要以讹传讹,JP还是很有能力的。
作者: hedge    时间: 2008-11-1 09:51
以下是引用sjdkuhn在2008-11-1 6:07:00的发言:
我来说说真实情况,以前我是那里的。平安就是帝王制,CEO马明哲一个人说了算。当初JP,(CIO)极力反对投资海外,无奈一言堂,急着要做大,染指海外。最终投资失利,让老外背了黑锅。这就是中国的企业。楼上的如果有人不懂,就不要乱说话。某些方面,老外看的比中国土鳖准。我只是看不惯那种自己犯错让别人背黑锅的蠢才。外界不要以讹传讹,JP还是很有能力的。

是吗? 你再解释一下为什么只对A股增发圈钱,而不对H股


作者: lshlcc    时间: 2008-11-1 14:06
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作者: edwen    时间: 2008-11-2 02:49

美国银行投资建行赚了1000多亿 相当于每个中国人给美国银行捐了120块

中投投资黑石亏损超过总投资额的一半 投资海外货币基金又亏损接近400亿

平安投资富通 更是几乎全军覆没

这反差 确实大了点...

100billion/1.3billion=120???


[此贴子已经被作者于2008-11-2 2:49:26编辑过]

作者: hedge    时间: 2008-11-2 12:43
以下是引用edwen在2008-11-2 2:49:00的发言:

美国银行投资建行赚了1000亿 相当于每个中国人给美国银行捐了120块

中投投资黑石亏损超过总投资额的一半 投资海外货币基金又亏损接近400亿

平安投资富通 更是几乎全军覆没

这反差 确实大了点...

100billion/1.3billion=120???


那个多字看到吗?
[此贴子已经被作者于2008-11-2 12:45:55编辑过]

作者: simbasl    时间: 2008-11-2 13:35
以下是引用lshlcc在2008-11-1 14:06:00的发言:

HEDGE 认为美国搞出个金融危机, 两房被接管, 国内经济衰退, 就是为了套牢中国的外汇储备啊, 这个代价似乎太大了一点。 货币战争 看多了吧。

淡马锡去年也投了美林, 不过人家比中投聪明的多,加了很多附加条件, 中投要玩海外投资还嫩着呢。 有没阴谋我不敢说, 但中国企业家的海外投资决策基本都是拍屁股想出来的。

同意

中国主权基金刚刚起步,各种能力还需要培养。同样是投资在美国一流投行上,和Temasek的案例一比,高下立现(不过话说回来,MS比ML的状况当时是要好不少的,所以谈判时能“压榨”到的条件可能也有限)

能力上的差距确实要提高,但如果要说这是阴谋,恐怕还是远了点


作者: hedge    时间: 2008-11-2 14:22
以下是引用lshlcc在2008-11-1 14:06:00的发言:

HEDGE 认为美国搞出个金融危机, 两房被接管, 国内经济衰退, 就是为了套牢中国的外汇储备啊, 这个代价似乎太大了一点。 货币战争 看多了吧。

淡马锡去年也投了美林, 不过人家比中投聪明的多,加了很多附加条件, 中投要玩海外投资还嫩着呢。 有没阴谋我不敢说, 但中国企业家的海外投资决策基本都是拍屁股想出来的。

这个代价大只是外界人这么认为。其实两房被接管对那些势力来说,不是什么损失。等经济周期过去,再说服(不排除使用行贿手段)美国当局将两房和银行那种被接管的企业再次“民营化”就可以了。

压根没什么代价,次级债还会收回来,银行作的是计提,股价跌又如何,道琼斯指数跌又如何,当初投资者的钱还是在银行里,一分真金白银没少。次级债是比较成功的作局,很多人好不加思考地对新闻报道全部相信了,最成功的地方在于,这次次级债危机成功地向海外转嫁。从冰岛到韩国,最后还是IMF给予援助。也就是说,美国的债务人成功地将自己的债务转嫁给了全世界。美国那些势力的人有损失没有?没有,一分钱没有。雷曼完了吗? 没有,被收购之后还不是资产一分不少地继续经营下去? 股价低又怎么了? 5年10年之后还不是从收购者的股价中表现出来? 倒是不少买了雷曼迷你债券的香港人,中资基金公司和银行受到亏损。还有更高明的,直接摇身一变,人都找不到的,美国人的说法可高明了,叫转制。厉害吧? 美国人有的是办法不还钱,而且还让人信服--那是,因为次级债危机来了,美国人不是故意的。如果是阴谋,因为他们的代价太高了。不止这些公司出问题,雷曼,AIG,BX,FORD,WaMu,还会有更多,知道将世界拖入陷阱,直到能跟世界坐下来谈价钱甩筹码的时候,美国的公司就不出问题了。

借钱的是大爷,这个绝对不是中国特色,更多的是美国特色。雷曼被收购了,债权人找谁要债去?但是雷曼的股东却可以通过股票换股票的方式,在被收购后的新公司股票中继续享受山姆大叔式的超前消费。

货币战争听说是本好书,但是我从来没看过。

同意“决策是拍屁股想出来的”的说法,但是你能排除是那帮洋人行贿决策者,用中国全民资产去接美国黑庄的盘的可能性?那些说出“ 中投要玩海外投资还嫩着呢”这样的话的人,那些人估计也是嫩的。呵呵

另外,你说“中国企业家的海外投资决策基本都是拍屁股想出来的”,很明显这里你是指国企的领导,但是我不同意你将这些人归入企业家的观点,也不同意他们能代表中国的前提架设。

另外,那些光听着投行能给高工资,就不顾一切地考GMAT,给国外学校猛砸一笔学费,到头来连工作都找不到的人是不是也算“决策是拍屁股想出来的”?


[此贴子已经被作者于2008-11-2 14:44:49编辑过]

作者: lshlcc    时间: 2008-11-3 00:10
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: xun    时间: 2008-11-3 00:46

另外一些人拍着屁股想出来的决策 的结果 往往比你拍脑袋想出来的结果 更实际一些,更长远一些, 未必效果不好。 

此言不敢苟同


作者: hedge    时间: 2008-11-3 09:29
以下是引用lshlcc在2008-11-3 0:10:00的发言:

我说了 是不是阴谋,有没有行贿我不知道,所以我当然不能排除。就像我对你不了解, 当然不能排除你是疯子或者傻子的可能。 如果你找到相关证据的话,积极鼓励你向相关部门投诉,也是对国家做贡献。 

另外一些人拍着屁股想出来的决策 的结果 往往比你拍脑袋想出来的结果 更实际一些,更长远一些, 未必效果不好。 


你已经被看出来了,别念MBA了,别想进金融业了,你一点潜质都没有。

因为你首先想到的是去投诉或者想到对方是疯子,其实你最先想到的应该是如何利用这点赚钱。

所以你缺少商业潜质,你出局了


[此贴子已经被作者于2008-11-3 9:29:37编辑过]

作者: xun    时间: 2008-11-6 01:45

所谓阴谋论,人家自己都内爆了

The confession of an Economic Hitman

自己搜去,别当美国光明正义全世界人民的大福音义务宣传员

再说,美国几大投行,能有今天,不就靠耍手腕上来的么?你说他们从来光明正大童叟无欺,脑子进水了吧?


作者: thunderwu    时间: 2008-11-6 16:47
以下是引用hedge在2008-10-15 20:44:00的发言:

中国对冲基金    www.cnhedge.com.cn    www.marketoday.com

某知情人士周三向道琼斯通讯社(Dow Jones Newswires)表示,中国平安保险(集团)股份有限公司(Ping An Insurance (Group) Co. of China Ltd.)首席投资长约翰•皮尔斯(John Pearce)已离职。

该知情人士未透露皮尔斯离职的原因。

据《第一财经日报》周三早间报导,皮尔斯的离职可能同中国平安对富通集团(Fortis N.V.)的投资有关。该报未透露消息来源。

中国平安本月早些时候表示,该公司或将因参股富通集团而在损益表上减记23亿美元。中国平安持有富通集团4.9%的股权。

中国平安发言人盛瑞生周三称无法证实皮尔斯离职的消息。记者也未能立即联系到皮尔斯就此发表评论。

JXM给富通包装的好啊


作者: hedge    时间: 2009-1-26 09:48

顶娱乐贴!

新年快乐!身体健康!恭喜发财!


作者: hedge    时间: 2009-3-3 22:29
顶起,给新人参考
作者: rdfzlxj    时间: 2009-3-8 21:09
我踏遍四大洲五大洋,十年后请我做首席官吧。———不是说笑的。
作者: shinogigi    时间: 2009-3-8 21:56
以下是引用hedge在2008-10-18 10:28:00的发言:

错。汇丰是平安大股东,英资控股。现在所谓的“中国平安”,其实是“英国平安”。不知道你所说的“平安的大头是中国人”从何谈起?

这些番鬼佬在控制平安之后,用中国老百姓的保资去给国外的银行接盘! 说白了,就是他们自己知道要亏,或者做亏,让中国人的钱去接盘

看你说“平安不会去买外国银行”和这段发言就知道你是完全不懂情况的人

平安买外国银行是走全球化的策略,你知道平安现在的企业远景是什么么?是做综合性的全球性的金融集团,买富通只是平安走出国门,实现战略规划的一步,并不是说受了什么老外的怂恿,如果不买富通,买CITI买美林,还是亏,赶上金融危机,没出事的银行有几个???出海的时机平安没掌握好,但是中国又有几个人预测到了西方的次贷危机?

HSBC是控股,但是我可以告诉你平安的实际控制人还是以老马为首的中国高管,平安的股权结构设置的非常巧妙,每个股东的股权都很分散,但是实际控制人还是那几个,现在谈英国平安太夸张,但是老马退了后,有西方背景的一些高管上位后,这个就很难说了。


作者: hedge    时间: 2009-3-17 09:05

楼上的经过洗脑的,看这个

 中国平安拟全额参与汇控供股

 继香港三大富豪宣布积极参与汇丰控股(00005.HK,HSBA.L,HBC.NYSE,下称“汇控”)供股之后,内地投资者中国平安(36.70,0.41,1.13%)(601318.SH,02318.HK)也宣布加入,支持汇控史上最大的一次资本充足率的补充计划。

  “我们将在相关的额度内全额参与。”中国平安新闻发言人盛瑞生昨日告诉《第一财经日报》,该公司将以现金作价,参与汇控此次12配5的供股计划。不过,他表示尚未掌握中国平安持有汇控股权的具体数据,因此也未能计算参与供股的金额。

  3月2日晚,汇控宣布,将按每股254便士以每12股获配发5股的基准进行供股,筹集约125亿英镑(约177亿美元)。汇控集团主席格林(Stephen Green)在发布供股的业绩发布会上表示,大规模供股是为了将汇丰银行的一级资本充足率从8.5%上调至10%。

  不过,汇控庞大的供股计划似乎令投资者有点措手不及。上周一,汇控H股股价在尾盘集合竞价时段,突遭大量资金抛售,最终暴泻至33港元,全天跌幅逾24%。

  由于汇控多年来股价一直坚挺,成为众多机构投资者及个人投资者配置的首选,在股价暴跌之后,香港各界均出面力挺汇控融资供股。包括李嘉诚、李兆基、郑裕彤在内的香港顶级富豪也高调表示会参与供股及长线持有。

  “平安参与供股,表示其认可汇控股价,而且28港元的供股价比起现在近40港元的市价,折价幅度还比较大,这也是一个让平安以较低价格增持汇控的机会。”东方证券保险行业分析师王小罡告诉《第一财经日报》。

  王小罡估计,平安从2004年在港股上市之后,开始在香港市场上做一些股票投资,其中汇控肯定在其资产配置里面。不过,由于平安持有汇控规模有限,即使参与供股额度也不大,因此对平安不会造成大的影响。

  据香港媒体报道,过去两周会见了不少大型机构投资者的格林表示,投资者最为忧虑的除了是汇控融资的前景外,亦担心汇控欧洲业务会受到影响,亚洲增长放缓影响集团盈利等。他表示,在汇控表明终止汇融的处理之后,已与当地业务划清界限,未来盈利受到的影响将在银行管理之内。至于英国方面,他表示当地经济无疑出现衰退,但不代表银行便没事可做。过去两年汇控专挑一些高质素的按揭贷款业务,加上不少银行退出英国市场,汇控亦可以择肥而噬。


作者: attract    时间: 2009-4-10 14:36
闲来无事翻过这个帖子

诧异啊
怎么洋务运动结束那么久了,还有hedge这种人甚嚣尘上。。。
民族主义+狂妄自大+阴谋论+道听途说。。。
难怪中国跟世界先进水平差距还这么大

作者: nightelf2020    时间: 2009-4-10 23:46
既然平安是汇丰控股,那投资损失应该也是汇丰的呀


作者: edwen    时间: 2015-12-14 21:41
hedge 发表于 2009-3-17 09:05
楼上的经过洗脑的,看这个 中国平安拟全额参与汇控供股 继香港三大富豪宣布积极参与汇丰控股(00005.HK, ...

过了这么多年了,回头看到这个帖子,不知当初在论坛里兴风作浪的LZ现在做什么,是不是还在追寻自己的金融梦,还是老老实实回家开自行车修理行去了,在信用信息公式系统里找那个广西对冲投资公司,北京和广西都找不到




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