关于美国商学院对大陆学生是否有GMAT底线[讨论]

Shuzhen · 发表于 2003-12-16 10:35:00

呵呵，这是偶刚加入CD时给CD的见面礼，放在Shanghai板块里，可惜堆满了灰，没有能够给更多的朋友看见，现在偶把这瓶老货拿出来与大家小酌小酌：

大家好，我是新成员Shuzhen。看到一个帖子，很喜欢，与大家分享。排版花了很多时间。
Source: http://community.tigtag.com/community/1/2175296.asp

6success  ID: 2175296  posted 2003-4-19 9:07:32
--------------------------------------------------------------------------------
听说美国一流商学院虽然表面上都说GMAT分数只是衡量申请人的众多指标之一,但是实际上由于每个商学院对Diversity的比例有不同的要求. 因此,来自相同背景下的申请人往往是和同类在竞争有限的名额. 所以,中国人其实还是在和中国人自己竞争. 再具体一点,来自大陆的中国人其实是和来自大陆的中国人竞争. 已经到了美国并有一段工作或学习经验的中国人通常比纯大陆的中国人要更有优势.

我想问版主(向版主致敬  )和各位已经在读的大哥大姐们,能不能批漏一点美国一流商学院对纯大陆申请人的分数底线,即低于该分数底线的申请材料基本上被重点考虑的可能性小于5%. 比如说,对于纯大陆的申请人,哈佛是不是一般情况下不会考虑750以下的,斯坦福是不是不会考虑低于760的申请人?

谢谢谢谢

wertyu  ID: 2178853  posted 2003-4-20 4:55:50
--------------------------------------------------------------------------------
Around 700 unless you have very strong work experience. But it is alos not higher the better. There is not much difference once you cross the 700 line.

6success  ID: 2179222  posted 2003-4-20 6:30:44
--------------------------------------------------------------------------------
Thank you very much       .

Your message is very exciting. Wonderful!!! I believe that what you said is somewhat true. Otherwise the US B-schools would be stupid if they only care about those GMAT 790 or GMAT 780 big bulls (Da Niu).

Thank you again. Best wishes!

sourgrape  ID: 2203840  posted 2003-4-25 5:17:29
--------------------------------------------------------------------------------
我对B school不是很了解。但是应该跟美国其它school差不多。就比如GRE,有1900拿到full scholarship,也有2300以上被reject的。但是分数不能够太差。差不多就可以了。不必太高。我就是例子，呵呵。

关键我认为B school要的是有工作经验的人，语言这种东西只是工具，大家也大都不是学这个major的，绝对不要求高，呵呵。我认识的几个future schoolmate 都没有很高的GRE, TOFEL成绩。不过他们都照样拿到offer.

祝大家成功。

6success  ID: 2204459  posted 2003-4-25 7:03:55
--------------------------------------------------------------------------------
谢谢酸葡萄！

最近听说美国各商学院大多默认680分就是优秀了（前10%），630到670是Very Good （前20%）, 590到620是good （前32%）. 620分以下是 not sufficient. 从good到not sufficient中间没有过渡，看样子good在商学院中就是“过渡”的意思了。祝大家（中国人）都在very good 以上。

sourgrape  ID: 2208616  posted 2003-4-26 1:34:45
--------------------------------------------------------------------------------
  不太了解B school，呵呵！应该没有具体的划分。

ddff  ID: 2228987  posted 2003-4-29 17:32:51
--------------------------------------------------------------------------------
哈佛可不认GMAT,而且更喜欢直接从大陆来的。去年18个从大陆来的，比前年的12个多了50%！两个联想，3 BCG, 1高露洁，1siemens,2Mckinsey, 1Bain,1 ATkerney,一个深交所，一个全国妇联，其他就不知道了。不过一般来说GMAT不能低于680，否则是智力上暂时不够进顶尖商学院。对于工作经验4年以下的，720一般来说是起跑线。

6success  ID: 2229506  posted 2003-4-30 0:39:21
--------------------------------------------------------------------------------
[回应 ddff:2228987]
今年你们商学院在上海招了两个老外，一个是德国人，一个是美国人，两个都是美国著名本科，两个都汉语倍儿棒。非常感谢你的指点。但愿我2004年能成为你的校友。

caocqmc  ID: 2229693  posted 2003-4-30 1:31:32
--------------------------------------------------------------------------------
我来美国的唯一目标就是TOP10的MBA，所以特别关心这方面的信息。

我一个同学的爸妈同时是COLUMBIA法学院BOARD的成员。据他们所知，COLUMBIA一般只700分以上，700以下基本就没有机会了。工作经验一般要5年，但是也有例外，直接从大学毕业就被招进去的也有。听说是因为INTERNSHIP特厉害，WALLSTREET著名投行连续2个暑假INTERNSHIP，而且各方面都很强。（外加是老美）

nhjz  ID: 2229736  posted 2003-4-30 1:43:02
--------------------------------------------------------------------------------
[回应 caocqmc:2229693]这个目标到是和我一样
不过我想去top10的B-SCHOOL做老师  COLUMBIA整体学术强，不过毕业出来工作没有NYU好找

nhjz版主 ID: 2229761  posted 2003-4-30 1:47:04
--------------------------------------------------------------------------------
[回应 caocqmc:2229693]说实在的，现在MBA不是太难申请，现在难的是DBA，因为DBA给钱  （当然能进TOP10的都是牛人，只不过感觉不像以前那么难了）

ddff  ID: 2229930  posted 2003-4-30 2:18:18
--------------------------------------------------------------------------------
  [回应 6success:2229506]
惭愧惭愧，我只是身在波士顿，认识一些HBS的朋友而已啊。我自己可没有哪个本事。

6success  ID: 2229934  posted 2003-4-30 2:19:06
--------------------------------------------------------------------------------
有人说Columbia基本不招直接从大陆去的中国哥哥美眉，只招已经在美国一段时间的，caocqmc同志有福了  。Stanford对于大陆生倒是招的，只不过只认McKinsey和BCG的牌子。好像连KPMG和PWC等地方的大陆同胞全军覆没的案例很不少。。NYU Stern 会直接从大陆招人吗？平均每年招几个？纽约的学校，好像只有Fordham和Syracuse比较容易进.毕竟是大苹果啊，什么人都想啃一口，怎么可能呢？

6success  ID: 2229993  posted 2003-4-30 2:29:59
--------------------------------------------------------------------------------
[回应 ddff:2229930]不要紧，近水楼台先得月，在这么个世界级的文化经济中心你很快就会交好运的。所谓身处福地必然有福也。真心感谢  ！真心祝福！

nhjz版主 ID: 2230109  posted 2003-4-30 2:55:08
--------------------------------------------------------------------------------
[回应 6success:2229934]
STERN会直接招，招几个就不知道了。你可以直接到网上找他们的EMAIL地址，然后写信给他们问。反正我知道这届毕业的STERN肯定有中国人  而且不止一个

nhjz  ID: 2230167  posted 2003-4-30 3:05:14
--------------------------------------------------------------------------------
[回应 nhjz:2230109]
至于下一届，肯定有中国人，不过是我现在的同学  有没有直接从大陆去的要等她进取以后才能帮你问了。另外我还有两个同学毕业后会去哥大商学院，我ROOMMATE去哈佛肯尼迪公共管理学院  其实没有想象的那么难，真的  这四个人里2个是大陆的，一个是香港的，一个是台湾的，不过台湾的是12岁就移民加拿大的

caocqmc  ID: 2235179  posted 2003-4-30 17:03:11
--------------------------------------------------------------------------------
[回应 nhjz:2230656]
呵呵，我对博士没什么兴趣，更不想在大学里教书，只想赶快读个MBA然后工作！：）具体TOP10哪一个我没什么具体讲究，随便哪个都很强了~~呵呵~~~

而且，我觉得读MBA，老实说学不到什么真正的专业知识，听来听去，都说读MBA最重要的是读CONNECTION。想想大概老美和咱一样，做生意，也讲关系的~~：）

nhjz版主 ID: 2235356  posted 2003-4-30 18:23:20
--------------------------------------------------------------------------------
我觉得读MBA，老实说学不到什么真正的专业知识

我不这么认为。我觉得商学院教的东西都很有用。那里教的是你马上能运用到实际当中去的，你可以接触到很多行业里的leader,他们可能只是本科毕业，但是经验丰富。听他们做一个lecture你会觉得受益很多。当然，个人观点不一样。对于做学问的人来说，可能不是很注重practicl的东西。但是对于作business的人，我觉得学术的东西不是全都有用的，那些精英们的实战经验更有益[回应 caocqmc:2235179]

6success  ID: 2237712  posted 2003-5-1 9:31:07
--------------------------------------------------------------------------------
同志们，西北大学有近二十多个中国哥哥美眉在读DBA呢。有志于当顶级商学院老师的青年们有福了：美国西北大学凯洛格商学院概况（来源：神州学人不重要的介绍已经删减）位于芝加哥西北郊风景秀丽的密歇根湖畔的西北大学是美国著名的私立大学，其凯洛格商学院(KGSM)是美国公认的最好的商学院之一。1966年，为了集中人力和物力于MBA(工商管理硕士)课程，西北大学商学院停办了本科部。1979年，凯洛格基金会向西北大学商学院捐赠了1000万美元，该学院也从此更为现名。

凯洛格商学院下设6个系：会计与信息系统系、金融系、管理与策略系、管理经济学与决策科学系、市场营销系及组织行为系。在6个系的结构内还有4个联合项目：健康服务业管理、公共及非营利机构管理、运输管理及房地产管理。整个学院共有教授(含正教授、副教授和助理教授)150余名。

凯洛格商学院各系中以市场营销系和管理经济学与决策科学系最为著名。市场营销系被公认为全美第一，在该系任教的菲律浦·考特勒教授对市场营销学进行了革命性的变革，被尊为现代市场营销学之父。此外，罗伯特·巴特博格教授和现任院长迪帕克·金也都是该领域内的著名专家。管理经济学与决策科学系在微观经济理论和对策论(又译博弈论)方面的研究在全美也是首区一指，该系的爱杜·凯莱教授是其中的代表性人物。

凯洛格商学院与以色列的特拉维夫大学Recanati商学院设有联合的MBA课程，与德国Koblenz公司管理学院研究生院和法国IAE Aix-en-Provence商学院也有类似的合作。凯洛格商学院前任院长唐纳德博士于1998年10月率团访问了北京大学光华管理学院，并就两院共建MBA教育合作项目签署了协议，两院开展合作后，凯洛格商学院为北京大学光华管理学院培训教师，在北大开办经理班或经理班讲座，合作开展学术研究等。目前在凯洛格商学院攻读博士学位的中国学生近20人。

6success  ID: 2237833  posted 2003-5-1 9:52:17
--------------------------------------------------------------------------------
转贴部分与本贴有关的内容，表情符是我自己加的，强烈呼吁牛校MBA或者认识牛校MBA的准牛哥牛妹们就下面说法给予支持或驳斥。    请注意在说到中国人时要区别大陆纯种牛人、大陆至美国综合牛人，美籍华人的申请纪录基本上对我等非典灾区的土人没有什么借鉴意义。

全文详见：http://www.tigtag.com/communit.../basic/21269_1_6.html

“我明确的告诉你GMAT绝对是最重要的  ！我看到很多人都说 GMAT不重要，700分就可以申请Top10的学校  ，更重要的是Essays、推荐信和GPA，我告诉你他说的有道理，不过这个不适用于国内的申请者  。原因很简单，国内申请者GPA作假的很多  、工作经验人家早已经不信了  ，推荐信早就知道都是你们自己写的，找人签名而已  ，记住，别把老美当傻子，否则吃亏的是你自己  。我去年咨询了一位女士，北大毕业进了花旗银行，做到部门经理，在纽约总部培训了一年，GMAT700，申请Top20，来找我咨询。我告诉她，你的其他方面无可挑剔，就是GMAT太低，如果重考个高分，申请Top10绝对有希望。她不听，结果去年全军覆没。今年她重考了GMAT，790，沃顿、哥伦比亚、芝加哥、纽约都录了她，最后她去了哥伦比亚。  今年沃顿去了20多个，GMAT最低分770  ，平均785分  。进Top10的平均分在750分以上，Top20的也在730分以上  ，700分就是进Top30也是个最低限度  。你说700分有没有Top10的，有。今年就有一个去Kellogg的，就是700分，不过他是一家美国大公司的大中国区市场总监，香港和台湾都归他管  ，这个背景太强了。为什么GMAT这么重要？因为GMAT是唯一使你和美国人在同一个尺度上衡量的标准，也是他们唯一确信没有水分的标准。在加上他们普遍怀疑中国申请者的工作经验、推荐信和GPA，这时GMAT就更加难等可贵了。有人问TOEFL，这个我认为630即可  ，因为美国人自己不用考TOEFL，只是在国际申请者中比较一下。”

6success  ID: 2238073  posted 2003-5-1 10:35:18
--------------------------------------------------------------------------------
商学院MBA：一流与普通差别何在？（来源：新东方教育在线）
http://www.tigtag.com/communit...school/10778_1_1.html
许多人认定：进美国商学院读MBA就一定得进一流的，否则毕业后出路不好、收入偏低。其实，每年美国的MBA毕业生大多还是从“普通”而非“名牌”商学院出来的，而且二流，甚至三流的商学院也有其可取之处。

一流商学院和普通商学院的一个最明显区别，也许是在学校不同的规模上。一般来说，前者往往是“大”学校，而后者往往是“小”学校，而且两者的“工作重点”大相径庭---一流商学院的教学重点在“调研”上，教师往往把一半的时间放在科研上，学生也常常去公司实习和调研，其实学生受重视程度还不如普通商学院。相反，普通商学院都以实际教学为重点，学校收入的主要来源也是学生缴纳的学费，故教师教书十分卖力，学生在校也更可能有当“上帝”的感觉。

一流商学院和普通商学院的另一差别是学生的质量。要知道，商学院教学除了由学校教师传授知识外，还有很大部分是通过学生之间完成的。可以说，名牌学校和一般学校的差别一部分在教师，一部分在学生。诚然，教师水平有差别，但差别并不是太大，特别在教学上，因为大部分一般学校的教师也是从名牌学校毕业的。其实更关键的差别是学生质量---名牌学校的学生大多其家庭、社会、经济背景较好，而且往往已拥有丰富的工作经验，他们上商学院不仅是为了以后能找个好工作，而更为了能造就一种适应竞争激烈环境的企业家素质以及培养新的思维方式、行为方式。实际上这些高素质学生对学校的教学起着很大的促进作用，使名牌学校呈现出更多的活力和特别的创造性。

附带说一下，名牌商学院的MBA毕业生往往能找到高薪(有时甚至是普通商学院MBA毕业生的数倍)的工作。一般来说，MBA毕业生的去向主要取决于所在学校的名气、学生的成绩、教授的推荐以及实习水平等等，此外学生在校期间选定的主攻方向也有很大关系。目前，MBA毕业生的就业热点有：大银行，占了6-7成；咨询业，年薪起点达8万美元，但要求既有专长又知识面广；高科技和电信业，但由于近来网络业不景气，故需要的就业人员人数大减。值得一提的是，由于市场对MBA毕业生存在着更多、更广的需求，无论是一流商学院还是普通商学院，近年来改革趋向十分强烈。改革之一是：很多MBA项目采用了“短、平、快”的教学模式，其学制越来越短，传统上两年完成的学位，时下往往只用一年或一年半时间，即所谓的“强化学位”。改革之二是：学校根据学生的特点和兴趣增设的专业方向也越来越细致，如有的学位专门招收公司、企业的在职管理人员，还有的专门培养某种特殊行当的人才等等。改革之三是：经济全球化趋势使得不少商学院越来越重视吸收外国学生，甚至远赴他国建立“联合商学院”。

nhjz ID: 2238977  posted 2003-5-1 13:35:52
--------------------------------------------------------------------------------
[回应 6success:2237833]
我学妹，香港人，GMAT760，在来我们CENTER之前申请TOP20的B-SCHOOL全部被拒，今年重新申请，没有重考GMAT（当然也没必要重考）,现在STERN FINANCE录了

所以说关键是心态。好好做材料

nhjz ID: 2239290  posted 2003-5-1 14:14:57
--------------------------------------------------------------------------------
[回应 nhjz:2238977]
补充一点，她的背景不是很强。工作经验不到3年

至于另外一篇文章说的什么联合办学，选派优秀人才去CHICAGO念DBA，嘿嘿，个人觉得这些人不能算哈佛还有若干这样的人呢

eagle2005  ID: 2239738  posted 2003-5-1 15:19:18
--------------------------------------------------------------------------------
nhjz 老大，看来你对商学院也很有研究，我想问一些问题：

1、是否DBA是商学院教授的必经之路？你现在正在读DBA吗？能透露一下是哪个学校吗？

2、我被保底学校-University of Rochester 的MBA录取了，被其他学校据了。在目前的经济环境和就业前景下，你觉得这个学校值得读吗？如果读完以后找不到工作，再读DBA，有可能去TOP10的学校作研究吗？

我现在在国内，已经30了，确实不能再走弯路了，希望你能给好的建议，多谢！！

6success  ID: 2239754  posted 2003-5-1 15:21:12
--------------------------------------------------------------------------------
[回应 nhjz:2239290] Very Informative. Many many thanks.

呵呵，这是偶刚加入CD时给CD的见面礼，放在Shanghai板块里，可惜堆满了灰，没有能够给更多的朋友看见，现在偶把这瓶老货拿出来与大家小酌小酌：

Shuzhen · 发表于 2003-12-16 10:35:00

大家好，我在排版的时候删去了一些废话，但是下面这一段挺有实用价值

MIT MBA 2003, Jiecong Yu, GMAT 720, TOEFL 633
UCLA MBA 2003: Jian Liu, GMAT 710, TOEFL 640
UCLA MBA 2003: City Traveler, GMAT 710, TOEFL 643
Stanford MBA 2003: Lei Cao, GMAT 750, TOEFL 650
Michigan MBA 2003: Huilian Guo, GMAT 770, TOEFL 667
Harvard MBA 2003: Lei Tong, GMAT 740, TOEFL 667
Kellogg MBA 2003: Edward Zhou, GMAT 720, TOEFL 653
UIUC MBA 2003: Michael Yin, GMAT 690, TOEFL 607
Austin MBA 2003: Joy, GMAT 750, TOEFL 643
Wharton MBA 2003, Forest Lin, GMAT 780, TOEFL 656
Georgetown MBA 2003: Jerry Yu, GMAT 730, TOEFL 650
Michigan MBA 2003: Chen Xiangjun, GMAT 670, TOEFL 610
Rochester Simon MBA: Xiang Zhao, GMAT 690, TOEFL 613

Shuzhen · 发表于 2003-12-16 10:36:00

(ZT) This may not be very related to the topic, but it's good to konw (although It's not news, some people such as I may not know that this could be a very good back-up option) 今年，蝉联商业周刊MBA排行榜冠军8年之久的沃顿商学院暴跌至第5，为这项历史最悠久影响力最大的MBA排行榜建立以来的最低！而以市场营销著称的凯洛格商学院10年之后重归榜首！沃顿商学院排名暴跌主要因其毕业生对就业不满所致。今年，一直被公认为金融第一的沃顿商学院MBA进入投资银行工作的人数比往年大大下降，降幅达到60%以上，将近2/3！究其原因，除了因为经济不景气外，另一个主要原因是出现了一个年轻却很强大的对手抢走了MBA的饭碗，这就是金融工程硕士——MFE（Master in Financial Engineering）！

到底什么是金融工程？笔者抱着疑惑咨询了毕业于加州伯克利大学哈斯商学院的刘华先生。刘华毕业于上海财经大学会计系，在某著名跨国公司作了几年财务工作后，发现自己并不喜欢这种工作，他想进入更具挑战性的金融领域。然而没有相关学历，想找到金融方面的工作谈何容易。于是，刘华打算申请MBA，他发现加州伯克利大学哈斯商学院除了提供MBA学位外，还提供MFE金融工程硕士学位，而且只需一年即可获得学位。于是他抱着试一试的念头申请了MFE，本来他没抱太大希望，没想到当年MBA申请竞争异常激烈，虽然他的GMAT成绩和工作背景都相当优秀，但他所申请的几所前30名商学院MBA全都遭拒绝。而当收到伯克利大学MFE的录取通知的时候，他坦言惊讶大于欢喜。虽然面临着经济不振的压力，刘华毕业时还是获得了美菱、摩根斯坦利、雷曼兄弟、所罗门史密斯等著名投资银行的青睐。刘华选择了在摩根斯坦利银行旧金山分部从事金融衍生物交易的工作。他说，虽然没能进入他最向往的高盛公司，但他对现在的工作仍然十分满意，他坦言现在的工作是在一年多以前所不敢想象的。以下是笔者得到的关于金融工程的介绍。

所谓金融工程Financial Engineering——it represents the emerging discipline wherein mathematical tools are used to model financial markets and solve problems in finance，即以数学工具来建立金融市场模型和解决金融问题的新兴学科。近年来，由于金融创新层出不穷，金融市场发展得越来越复杂，在以往传统的股票和债券上发展出了期货、期权等一系列新型投资工具，这就是通常所说的金融衍生物。而如何对这些金融衍生物进行定价，是投资银行所面临的一个难题。同时，由于金融投资工具的复杂化，一些基金管理公司越来越感到传统的投资方式难以保持基金的高成长率，他们需要设计出更加高级的投资组合来获得盈利。因此，他们大量需要那些既通晓金融市场又有数学应用能力的复合型人才，而这样的人才在市场上极为稀缺。金融工程就是为了培养这样的人才而产生的。金融工程是一门综合了金融学和数学的新兴学科，其课程集中于金融领域，通常包括股票市场分析、投资组合分析、期货和期权、资产定价、资本预算、固定收益分析、利率模型、金融风险管理等课程。金融工程硕士的学习时间一般为全日制1年，是一种职业教育，具
有实用性很强的特点，最适合那些立志于从事金融工作的年轻人，其就业方向主要为各大投资银行、基金管理公司、保险公司、风险投资公司等。

MFE和MBA有什么不同？MBA是一种泛面商科教育，而MFE则是专门培养高级金融人才的专项教育。金融工程硕士的课程全部集中于金融领域，如果你感兴趣的是市场营销或人力资源管理，那你应该去学习MBA课程。另外，MFE的学习是一年，总共学费加生活费4万多美元，而 MBA则需要两年9万美元。

据笔者了解，现在，已经有不少美国大学开设了金融工程的课程，如斯坦福大学、普林斯顿大学、加州伯克利大学、哥伦比亚大学、芝加哥大学、康奈尔大学、密西根安阿伯大学、卡耐基梅隆大学、南加州大学、纽约大学等。除美国外，有英国的牛津大学和爱丁堡大学，加拿大的多伦多大学和约克大学等。亚洲的国家中，新加坡走在了前列，国立新加坡大学和南洋理工学院都开设了相应的课程。更多的大学可以查看国际金融工程师联合会IAFE(International Association of Financial Engineers) 的网址，其中有各所开设MFE
课程的大学的链接，网址是：http://www.iafe.org/educate/fe_schools.ihtml

Shuzhen · 发表于 2003-12-16 10:36:00

上海的中欧怎么今年排名那么高  ？经济学人是不是受贿了？
巴黎枫丹白露的INSEAD是那么的厉害，我真是孤陋寡闻，居然以前没听说过  。另一个HEC好像和INSEAD一样好，都只要一年，我的心动摇的好厉害呀。
各位名校牛们，可以分析一下读欧美一流商学院的利弊吗？
我问了几个美国土生土长的牛，都说伦敦经济学院与INSEAD在美国都是如雷灌耳的名字，影响早就不仅仅限于欧洲了，华尔街上这两个学校的毕业生比斯坦福的毕业生要多得多，纽约的金融牛们，是这样吗？其它的欧洲名校还有瑞士的和西班牙的各一个，有考虑的价值吗？如果下半辈子在巴黎或法兰克福的某栋House里含茹弄孙，也不亚于美国呀。相比之下，好像HEC要比这四个学校差一截。

伦敦经济学院没有MBA  不过很可惜,现在LSE的大牛基本都跑光了,大家都去了美丽见何种国过好生活去了,所以LSE正在走下破路  LBS还是很猛的,不过要求狂高,录取的学生人人有英国汇丰银行的低息贷款,毕业后1-20年还清
INSEAD自然牛了

[回应 6success:2253600]
中欧的MBA本来就很厉害,因为他们的老师都是欧美著名商学院的教授

Many thanks. I am doing research on B-Schools now. Just found that Chicago University has a campus in Singapore. Wonderful. The introduction materials say that the campuses in Chicago and in Singapore are equall in terms of education quality and students in Singapore campus can spend one year in Chicago. That sounds good. Isn't it?

sourgrape  ID: 2263342  posted 2003-5-5 16:43:48
--------------------------------------------------------------------------------
想去新加坡阿，肯定没有在本校的好。
老实说，有名的教授不会到新加坡讲课，过一段时间去一次倒是有可能。就像新东方学校，北京的最好。其他的地方都一般。

有能力就去老美吧。
以下内容转贴自其它网站，均关于麻绳理工学院的商学院从大陆直接录取与毕业生分配情况：

A little bit update from Sloan 04：
Class size 377
2 directly from Mainland China
1 F2-F1
6 others orginally from Mainland china

But A LOT ABCs......

Sloan actually admitted 5 students directly from Mainland China last year...(class of 04)
but...1 went to HBS, 1 went to Stanford, and 1 stayed in China for his own business.....
so Sloan is actually very China-friendly.....and it is a great place.....

Correct me if I'm wrong. If Sloan is a 'very China-friendly' school, then there will be none China-unfriendly school.

Be aware of a potential drawback of going to a "Chinese-friendly" school - Due to the tightening immigration laws, there are fewer firms now recruiting F-1 students for US positions. For those that do recruit, probably none would hire more than one mainland Chinese in any given year for simple "diversity" reasons. So for those of you who are interested in spending a couple of years in US post-MBA, a less "Chinese-friendly" school would probably provide better opportunities, a fact well known to Chinese MBAs who have been through the recruiting process. Having said that, this should not be a main factor in your school selection, nor should "Chinese-friendly" be a major consideration.

Class of 2003, about 18 from China (half from China directly, half from ROW). Based on what I know for now, 4 offers from McKinsey, one VC, two in banking, 2 in operations, and 1 will start his own buz.

ZT: Last year the sheer volume of applications made the competition fiercely intense, and made it harder to get into the top schools. I know that most MBA programs saw significant increases in application volume with 34% of schools that responded to a GMAC survey reporting increases of greater than 20%. There was also a shift to more people applying first round.

Now I believe that this statistic reflects an increase in the number of actual applicants and applicants applying to more schools than they had in the past.

The situation for Chinese applicants...

Many, many talented, capable Chinese are applying to the top business schools. That means that being Chinese is not automatically a plus. The schools value diversity and if they receive many applications from one ethnic group, be it Chinese, Indian, or American white males, that ethnicity will not contribute to the diversity of the class or being adding an unusual perspective to class discussions.

Shuzhen · 发表于 2003-12-16 10:37:00

UC Berkeley 不过是对申请暑期班的大陆学生退还申请费而已，今年被录取的3个大陆MBA学生（2个在北京，另一个不知道具体位置）已经和学校联系过，他们的录取仍然有效，应该马上准备申请签证并准备启程。

哈佛、MIT、哥伦比亚至今并没有任何说法要限制大陆生的申请和录取，只不过沃顿在上海的校友会推迟了而已，美国名校基本上相信SARS疫区的学生经过十几天的隔离之后不会有危险。

刚才在本网站看到一个考750分的人想重考，目标是800，感到很郁闷，如果人人都这么雄心勃勃，我看样子还是给年轻人让路为好，老了，31岁了，唉，一把老骨头了。

[回应 6success:2277595]
Haas录取的另一个大陆的在上海，女生。

[回应 kentivy:2283118] 不要高估GMAT的难度，否则你会为你的辞职后悔。
不要低估辞职的负面效应和不良影响，否则你会为你的辞职后悔。
不要回帖谢谢我，本主题特别钟爱对美国一流商学院申请的讨论。

[回应 tl007:2279275]如果真如海鲜所言，上海的那个就是你，恭喜了。或许你知道Hass今年从大陆总共直招了多少人。加州阳光海岸，华人如过江之鲫，竞争如此激烈，尚且有大陆土牛接踵而至，实在令人鼓舞。

我一个三十出头的大老爷们，看了这篇报道居然想和那两个中国小姑娘一样break down in tears .特别是其中有一个招办人员说：而且公司人事部的干部居然这么说："we make it a general policy not to sponsor foreign people for jobs in the U.S. unless they bring very specific skills we can't find among U.S. citizens."

Doors Are Closed for International MBAs
02/16/2003 00:49 US Central Time
By RON ALSOP

It's a moment Peter Veruki won't soon forget. Two M.B.A. students from China were conferring with him about their dead-end job search last spring when they suddenly broke down in tears.

The two women at Rice University's Jones Graduate School of Management had impressive entrance-exam scores and grades, plus one had earned a doctorate degree in biosciences and the other, a master's degree in economics. How was it, they asked Mr. Veruki, that they couldn't even manage to get on the interview schedules of campus recruiters? They were devastated to be treated so coldly by recruiters. Mr. Veruki, executive director of admissions and career planning at the Houston school, tried to explain the effects of the economic downturn and the Sept. 11 terrorist attacks on recruiting, but he felt terrible that he couldn't offer the women any consolation.

Mr. Veruki told me about his distressing experience to help explain why the number of foreign students declined so much this year at the Jones School. About 21% of its first-year students are foreign, compared with nearly 30% of its second-year class. "I felt I had a moral obligation to reduce the number of international students," Mr. Veruki says, "with companies acting in such a nationalistic way by refusing to even look at talented foreign students for U.S. jobs."

As if tougher student visa policies and stiffer competition from U.S. applicants weren't enough, M.B.A. hopefuls from abroad also are finding it harder to win admission to American business schools because of the continued recruiting slump. Like Rice, some schools are purposely limiting the number of international students because they currently have such limited career opportunities in the U.S.

During the boom years of the 1990s, some schools clearly allowed the percentage of foreign students to spiral too high, sometimes exceeding that of U.S. students. Now, schools aren't meeting the needs of the many recruiters who will hire only domestic students. Nor are they satisfying foreign students who want to stay in the U.S. after graduation.

"It's just not fair or ethical bringing international students here thinking the streets are paved with gold," says Lisa McGurn, assistant dean for career management at the University of Rochester's Simon Graduate School of Business Administration. Rochester has slashed the percentage of foreign students: The first-year class is 37% international, compared with 55% a few years ago.

Schools also are well aware that they need to keep recruiters happy, now more than ever. "You make it difficult for companies to want to come back to campus if you have 40% or 50% international students and they are looking only for Americans," says Tom Kozicki, director of the M.B.A. career-resource center at the Marshall School of Business at the University of Southern California in Los Angeles. The Marshall School has become more rigorous in screening foreign applicants on their English skills and the quality of past work experience. Consequently, just 21% of Marshall's first-year students come from abroad, compared with 27% of the second-year class.

About 40% of the students at the University of Connecticut School of Business in Storrs are international, still a high number, but much less than the 56% a few years ago. Connecticut is trying to pick the most employable foreign applicants -- those with a strong business background rather than experience in government and not-for-profit organizations, as well as people with expertise in information-technology or engineering.

The University of Illinois at Urbana-Champaign College of Business ended up with fewer international students in the first-year class -- 43%, compared with 47% in the second-year group and 50% in the graduating class of 2002 -- but that was mainly because of a bigger crop of highly qualified U.S. applicants. This year, says Mary Miller, associate dean of the M.B.A. program, "we may purposely have to reduce or be much more selective in the type of international students we admit."

The Job Market

Traditionally, international students have faced a more arduous job search than Americans. Some companies have long resisted hiring foreign graduates for full-time jobs in the U.S. because they didn't want to sponsor them for work visas or deal with potential language and cultural issues. But now more companies are shutting out foreign students because they have far fewer jobs to fill and can easily recruit talented Americans for them. Why hassle themselves with the paperwork to sponsor a foreign M.B.A. student for a work visa?

"We're seeing more emotional and patriotic feeling -- an `America first' mentality -- since Sept. 11," says Kathie Decker, director of M.B.A. career services, at the University of Iowa Tippie College of Business in Iowa City. Tippie would like to see the percentage of international students drop below 40%; currently, 42% of first-year students are foreign as are 46% of second-years.

Foreign M.B.A. students can more easily find summer internships in the U.S. The challenge is the full-time job. Some companies flatly refuse to interview international students. Others will consider them only for certain positions outside the U.S. For example, as long as there is an ample supply of U.S. talent, General Electric Co. is hiring international M.B.A.s to work for the company only in their home countries.

At Kraft Foods Inc., a spokeswoman says, "we make it a general policy not to sponsor foreign people for jobs in the U.S. unless they bring very specific skills we can't find among U.S. citizens."

The situation could become even more difficult for foreign students next school year when the number of work visas is expected to be drastically reduced. Currently, the federal government can issue as many as 195,000 H-1B visas annually to company-sponsored employees, but the maximum number will soon be cut to 65,000.

So these days, schools must be blunt when informing international applicants about the heavy odds against securing a job in America. I especially applaud the University of Rochester's promotional brochures for truth in advertising. In its list of recent M.B.A. recruiters, Rochester has begun italicizing the names of the few companies that have hired international students for jobs in the U.S. And the brochure goes on to warn that, "Such hiring practices vary with economic conditions."

Rosemaria Martinelli, director of M.B.A. admissions and financial aid at the Wharton School at the University of Pennsylvania, also says she ...[Message truncated]

Shuzhen · 发表于 2003-12-16 10:37:00

攻读美国MBA三种失误申请不要硬挤Top30
2003/05/13 15:50 新闻晚报

　　失误一：不论背景非Top 30学校不去

　　很多申请读美国MBA的中国学生都有这么一种趋势，就是要么不念，要念就念排名30名以上的学校。但实际情况是，中国申请的人数很多，真正能够成功的却很少，很多人申请了四五年都没有成功，弄得筋疲力尽。虽然中国学生的G MAT分数年年上涨，从10年前600分都少见，到现在的780、790分层出不穷。申请者的工作背景也越来越强。但是根据这两年的资
料，每年从中国大陆去T op 30学校念书的学生不过寥寥400人，平均每所录取不到15名。全国申请的人一半以上都会把目光盯在T op 30的学校上，这个几率是很低的。

　　另外，中国学生还要和已经在当地念书的中国学生竞争。比如不少中国学生，先到美国念了博士，又打拼几年取得了绿卡，基本生活已经无忧。他们渴望得到更好的报酬，首先想到的就是读个MBA。这些人大多都是国内名校毕业，不少还是哈佛、斯坦福、麻省理工、耶鲁、普林斯顿等名校出来的。他们口语纯熟，写作过硬，再主动去学校进行面试。这帮人可谓占据了天时、地利、人和。和这些人拼，无论是大学本科文凭、G MAT成绩、推荐信、E ssays还是面试，都很难比得过。如果你说你是总经理、工作经验强，那么现在T op 30的学校几乎都要求面试，至少是电话面试。目的一是考验你的口语，二是考察你所叙述的工作经历真不真实。如果他怀疑你的诚信度，那你就是G MAT满分也去不了。

　　所以，选校范围应该放得大一些，不要仅仅看着名校的牌子，而且，不要盲信MBA的排名，不同的排名方式导致最终结果差异极大。

　　失误二：不论成绩轻视G MAT

　　不少学生都觉得，GMAT成绩并不是最重要的，700分就可以申请Top 10的学校。他们觉得，更重要的是Essays、推荐信和GPA。但对中国学生来说，由于以往国内申请者中不少人材料掺水分：GPA作假、工作经验作假、推荐信是自己写的，找人签名而已……所以，美国人对材料的信任度已经降低了。这个时候，G MAT成绩成为你和美国人在同一个尺度上衡量的唯一标准，也是他们唯一确信没有水分的标准。G MAT的重要性由此可见。去年，赴沃顿商学院留学的中国学生中，G MAT最低770分，平均785分。700分就算能进T op 30，也是最低限度。

　　失误三：不论专业非念MBA不可

　　有很多申请者在国内的工作就是会计，没有过管理经验，但他们也很愿意选择MBA课程。但从实际情况来看，这种工作背景的人申请M BATop 30的学校几乎没戏，就算有外企经验的也帮不上忙。其实对他们来说，更适合读的专业是会计硕士(M as- ter in Accounting，MAcc学位)。这个学位在美国是专门培养

　　CPA(注册会计师)的，只要一年，4万美元足矣，而MBA则要两年8万美元。关键是美国的MBA不易找工作，因为MBA是培养管理层的，并不是读了MBA就能进管理层的。而M Acc是很实际的，起薪没有MBA高，但贵在能找到工作，特别是你考出美国注册会计师后。

　　对理科背景的人来说，其实可以尝试其他一些相关的专业。就算是在商学院里，也不是只有MBA可以选择的。MIT商学院就还提供技术管理硕士(M aster in Managem ent of Technology )学位和工程与管理硕士(M aster in Engineering and Manage- ment )学位；卡耐基-梅隆有信息制度硕士(M aster in Information System )学位，适合理工科背景的人。美国目前有个较新的学位叫金融工程硕士(M aster in Financial Engineering )，以前很多念数学、物理学博士的理科学生想转金融工作，都去先念个MBA，现在不用了，直接读F inancial Engineering就行，只要一年时间，工作虽没有M Acc那么好找，不过也不错。这其实就说明，对中国学生来说，并非只有读MBA一条道路可走。

Shuzhen · 发表于 2003-12-16 10:37:00

--------------------------------------------------------------------------------

美国提供工商管理专业培训的大学有几千所，但是真正能够授予MBA学位，也就是工商管理硕士学位的学校却不到一千所。为什么呢？美国福坦莫大学商学院副教授杨壮表示，美国有一个全国性机构叫做工商管理教育资格考察委员会，这个委员会每五年对各大学商学院的师资、设备和教学内容进行考察。通过考察的学校才能授予正规的MBA学位。

很多人有这样的印象，那就是MBA是个“万金油学位”，什么都学一点，但什么都学不深。对此福坦莫大学商学院的杨壮副教授说，MBA的课程要求强度是比较大的，一般要求学生在两年时间里修二十到二十五门课程，其中大约十到十五门是必修课，其它是选修课。毕业时虽然不用象其它学位那样写毕业论文，但是都要提交项目报告。他说，MBA课程是基础知识和专业知识的结合。杨壮说：“一般的主修课有管理、市场销售学、财务、金融、电脑和信息管理等基础课；选修课则是在这些基础领域下面分得比较细的内容。如在管理下面就有管理战略、组织行为、人事管理；在金融下面又有管理金融、国际金融、房地产金融等，主要看学生的兴趣。”

美国一些著名商学院都非常重视在教育中加强有关高科技行业的内容，并鼓励学生参与开办新型高科技公司的热潮。杨壮说，并不是所有的商学院都有这样的趋势；这和各个商学院的地理环境、资源和历史有关系：“一般情况下，各个商学院的发展趋势和自己的主要优势有很大关系。每个商学院都必须有自己的优势。比如在纽约有三所大学有商学院；我们学校，纽约大学和哥伦比亚大学。纽约大学和哥伦比亚大学商学院地处纽约，主要培养对象是希望到金融服务业，如投资银行和商业银行工作的人。这些学校百分之七十到八十的人都进入这些行业。而象斯坦福那样的商学院，地处硅谷，很多教授也和那里的公司企业有关系，因此
进入高科技的人就多一些。”

杨壮教授说，美国商学院为数众多，竞争激烈，因此他们必须各自发挥特长，不能赶潮流。因为赶潮流谁也赶不过第一流的学校，而且也无法适应就业市场多元化的需要：“我们学校就是一个二流学校。这样的学校如何发挥自己的特点，找到自己的生存夹缝，是一个问题。例如，我们的特点就是发展国际合作项目。现在我们大学有五个国际合作学院。名牌学校也对这样的项目有兴趣，但是不花力气去做。很多人也觉得到其它国家做项目辛苦。但我们就愿意去做。为了生存和发展，每个学校必须发挥自己的优势。”

杨壮教授强调，对念MBA感兴趣的学生，一定不要盲目地申请名牌商学院。他们应该多调查各个学校的特点和优势，同时对学校的教学方法、工作量、毕业生去向等都有一些了解。这样他们才能找到最适合自己的商学院。

很多人认为，进商学院就一定要进名牌商学院，否则将来毕业后出路不好。但是美国福坦莫大学商学院副教授杨壮表示，一流商学院固然对学生有更大的吸引力，但是二流甚至三流的商学院也有自己的可取之处。毕竟美国每年毕业的大多数MBA还是从这些学校出来的。他在谈到一流商学院和普通商学院的主要区别时说：“大学校和小学校是有很大区别。大学校第一有钱，第二有名，第三是重视调研。那里的教授要花百分之五十以上的时间在研究上。因此这些学校被称为调研类学校。而其它大多数中等或者小学校则认为自己是教学类学校。前者有资源送教授去公司作调研，送学生去实习，但是他们对学生的教学重视程度并不一定高。后者的收入来源主要是教学，因此教学质量很高。所以有人说，最好的老师往往是在二流商学院；但是最好的研究和学者是在一流商学院。”

杨壮认为，一流商学院和普通商学院还有一个重要差别，那就是学生质量。他说：“商学院的教育，除了老师的教学外，学生之间的交流也非常重要。好坏学校的区别，既在老师，也在学生。老师的差别其实在教学上并不一定很大。实际上大部份二流学校的老师都是毕业于一流的商学院。学生则不同。大部份一流学校学生的家庭背景、社会背景和教育背景都是相当不错的。”

杨壮说，进一流商学院的学生往往已经有非常丰富的工作经验，他们进商学院不仅仅是为了将来找一个好工作，而是为了在一个竞争激烈的环境里获得一种企业家的素质，学习新的思维方式和行为方式。这些高素质的学生对商学院的师资和教学都起到很大的促进作用，使名牌商学院呈现出特别的活力和创造性。

MBA专业吸引人的主要原因之一是毕业生往往能找到高薪工作。杨壮说，毕业生的去向，主要取决于学生所在学校的名气、学生的成绩、教授的推荐以及实习的经验等。当然，学生在学校选定的主攻方向也有很大关系。从他的观察来看，现在MBA毕业生的就业热点有几个：“第一个热点还是银行。这从大多数MBA学生的主攻方向上就可以看出来。例如，纽约地区百分之六十到七十的毕业生都是到银行工作。第二个热点是高科技和电讯，这在前一段时间尤其热门。很多人希望自己当企业家，创办网络公司。但是最近一年来这样的趋势有所减缓，因为不少高科技公司现在出现问题。第三是咨询业。这个行业要求毕业生知识面广，能够为公司企业提高效益提出诊断意见。这在美国是一个十分发达的行业，一般起薪在八万左右。”

杨壮最后表示，由于就业市场对MBA存在大量需求，美国无论是一流商学院还是普通商学院在过去十多年里都经历了不少变化。其中主要的趋势是：第一，很多MBA项目持续的时间越来越短。传统上需要两年完成的学位，现在有不少商学院推出一年或者一年半就可以完成的所谓[强化学位] ；第二，MBA教育根据学生特点和兴趣的分工越来越细，例如，有的学位专门吸收在职公司企业管理人员；有的学位专门培养某种行业的人才等。最后，由于经济全球化的趋势，不少商学院越来越重视吸收外国学生，甚至到其它国家建立联合商学院。

precious · 发表于 2003-12-16 12:54:00

真是谢谢shuzhen!

siebel · 发表于 2003-12-16 13:35:00

大家好，我是新成员Shuzhen。

vision · 发表于 2003-12-16 13:39:00

太感谢了。。。。。

关于美国商学院对大陆学生是否有GMAT底线[讨论]

关于美国商学院对大陆学生是否有GMAT底线[讨论]

所属分类: 商学院申请

正在浏览此版块的会员 ()