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[原创]Law School or B School: that’s a question

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楼主
发表于 2007-5-18 20:02:00 | 只看该作者

[原创]Law School or B School: that’s a question

写在前面

在法学院受了7年法律培训,但没有做律师(我常和别人开玩笑说,我认识上百个律师了,不用自己也成为律师),而是申请了MBA。看到有位朋友问关于商学院、法学院申请的事情就多说两句。虽然我没有任何申请法学院的经历,但我有很多同学都是去美国读J.D.或者L.L.M.,从他们的身上也了解了一些法学院申请的情况。

商学院申请和法学院申请的区别

关于商学院申请,http://forum.chasedream.com/index.asp?boardid=13有很高的人气和海量的信息。基本上商学院申请看一个人的角度更均衡一些,比如essay,GMAT/TOEFL,推荐信,GPA(毕业的学校),工作经历等各项都比较重要,几乎同等重要。关于法学申请,可以去http://forum.chasedream.com/index.asp?boardid=70或者www.totoolaw.com了解更多信息。而法学院J.D.的申请更看重GPA(毕业的学校),LSAT,其他几项就没那么重视。申请人本科的专业多种多样。法学院L.L.M.的申请,看重TOEFL(不用考LSAT)和GPA(毕业的学校),也看重工作经验(如果有的话)。申请者大多是法学院毕业,有的是刚毕业就申请,有的是在律所或公司执业几年后再申请。

其次,商学院和法学院J.D.申请的一个显著不同是:如果你考过多次GMAT,绝大多数商学院都会看你最高的成绩,商学院甚至可能认为你考了5次取得了700+的成绩会反映你目标清晰,并有恒心和毅力达到自己设定的目标。法学院则不然,如果你考过多次LSAT,绝大多数法学院都会看平均成绩,所以有的人一次LSAT没有考好,就很难再扳回来了。

另外,对于国际学生来说,美国顶尖商学院都有不需要担保人的贷款,而法学院的L.L.M.基本没有类似的贷款项目(J.D.的情况不清楚),如果你需要借助贷款来资助自己的学习的话,商学院是更好的选择。

MBA/J.D.

关于Joint program,几乎所有的都是MBA/J.D.的program,当年我也考虑过申请,但是后来放弃。主要原因是:需要四年时间(虽然已经比3年J.D.,2年MBA分开读少了一年,对于我来说在学校待得时间太长了),需要同时考LSAT,GMAT(太多外语考试了,生命中有很多更有意思的事情可做)。第三,确实要求非常高,需要你同时拿到法学院和商学院的录取。最后,如果想在中国发展,由于J.D.是对美国法律体系的一个系统培训,对你在中国发展没有太大帮助,法律的知识地域性非常强。如果有人对法律和商业都感兴趣,Northwestern有个项目不错,在法学院学习(拿L.L.M.学位)的同时可以去Kellogg选商业基础课。http://www.law.northwestern.edu/graduate/llmkellogg/ 我有个朋友是那里毕业的,我觉得不错。另外,如果你去商学院也可以去法学院选课,比如芝加哥大学商学院就可以选6门商学院以外的课,包括法学院。

在我想来,同时学习MBA/J.D.是一件挺困难的事情,因为法律人和商人的思路非常不一样。律师考虑更多的是风险(或说成本),而商人更多考虑的是利润(收入-成本),如果利润非常可观的话,可以冒相当的风险。律师考虑的是最坏的结果,商人则天生是乐观主义者。

最后

对我来说,MBA毕业后给人更多的选择,是个更开放的体系,你可以做VC/PE/MC/IB,进大公司或者自己创业。而法学院的毕业生绝大多数都从事法律行业(主要是律所,也有公司、政府和法院),因为这个行业专业性非常强,基本上花了1年或3年的时间学下来都是要用的。而且,随着一个人在律师这个行业的发展,专业性会越来越强,可能是知识产权法、税法或者兼并收购。而且你越专,你转移到其他行业的成本就越高,多数人都会始终在法律行业发展。当然也有好的一面,律师跟医生一样越老越值钱。

另外,还有一个适用性的问题。管理知识却很大程度上是相通的,法律却是地域性很强的知识。比如你看Philip Kotler的Marketing Management,其中给出的框架或者考虑的要素是对商业活动的高度总结,如果不能说是放之四海皆准,也具有很强的借鉴性。另一方面,即使你对美国法律有着非常深入的了解和丰富的实践经验,也不会对你在中国执业有太大的帮助。几年的法律培训可以让你考下美国的Bar,加深你对美国法律体系的认知,提高英语水平,但从知识层面来讲,帮助有限。

这两点是我当初申请商学院没有申请法学院的原因,人们总是倾向于证明自己过去的选择是正确的,不过这不是本文的主要目的。我更想通过此文向law school fellows介绍另外一种选择或说可能性,如果有人通过看到这篇文章发现MBA是你真正要追求的东西,那我就很高兴了。因为就像Steve Jobs说的:“You've got to find what you love.”


沙发
发表于 2007-5-18 21:06:00 | 只看该作者

i think law schools have much more immediate effects than bschools. As long as you graduate from the top law schools, yes, i meant elite law schools, you dont need to find a job, the jobS will find you. One downside of being a lawyer is that it is an extremely boring job specially during the early stage, so you either love it or hate it.

板凳
发表于 2007-5-30 04:55:00 | 只看该作者
楼主的情况和我有类似之处,毕业于法学院,却没有做律师。现在也陷入读法学院还是读商学院的困惑中。曾经在未名空间上看过一个讨论,讨论为什么法学院的工资水平比商学院的低。后来结论是法学院的学生野心勃勃者居多,很多毕业后不去律师事务所,直接进入公共服务部门。以个人经验看,国会议员的很多助手即毕业于法学院,负责一些议案的具体起草工作。这些人的工资水平低(3万多/年),带动整个薪金水平下降。但很多法学院毕业生在如此积累相当工作经验后即进入政界发展。商学院的学生多进入金融业发展。从后劲上看,确实法学院毕业生后劲足,越老越值钱,据说工作10年后年薪进入百万年薪的可能性还是很大的。商学院的好像差一点。不过,这种说法对留学生是不是也适用,就不好说了。另外,JD的另一个问题是提升空间,在律所的分赃体系里面,要升到合伙人或者高级合伙人难度极大。商学院的学生,如果回国的话,似乎进入高层的可能性大一点。最后一点是回国的可能性问题,我赞同楼主的观点,商业管理知识是全球化的,法律是本土化的。学习MBA回国后学以致用的可能性更大。目前,个人的倾向也是准备考个GMAT,申请一把商学院。希望有机会和楼主学习。
地板
发表于 2007-5-30 08:46:00 | 只看该作者
很好的解释!谢谢!
5#
发表于 2007-5-30 10:27:00 | 只看该作者
商学院和法学院刚一毕业,如果分别进入投行和律所,薪酬水平相差不多;到了投行MD和律所合伙人级别,前者的薪酬可能是后者的8-10倍左右。个人觉得,商学院出来选择面更多一些(毕竟都是忽悠),法学院出来可能是一条较为专业的道路,不过当然也有些人转入金融领域(毕竟忽悠谁都会,呵呵)。
6#
 楼主| 发表于 2007-5-30 11:51:00 | 只看该作者
以下是引用idiplomat在2007-5-30 4:55:00的发言:
楼主的情况和我有类似之处,毕业于法学院,却没有做律师。现在也陷入读法学院还是读商学院的困惑中。曾经在未名空间上看过一个讨论,讨论为什么法学院的工资水平比商学院的低。后来结论是法学院的学生野心勃勃者居多,很多毕业后不去律师事务所,直接进入公共服务部门。以个人经验看,国会议员的很多助手即毕业于法学院,负责一些议案的具体起草工作。这些人的工资水平低(3万多/年),带动整个薪金水平下降。但很多法学院毕业生在如此积累相当工作经验后即进入政界发展。商学院的学生多进入金融业发展。从后劲上看,确实法学院毕业生后劲足,越老越值钱,据说工作10年后年薪进入百万年薪的可能性还是很大的。商学院的好像差一点。不过,这种说法对留学生是不是也适用,就不好说了。另外,JD的另一个问题是提升空间,在律所的分赃体系里面,要升到合伙人或者高级合伙人难度极大。商学院的学生,如果回国的话,似乎进入高层的可能性大一点。最后一点是回国的可能性问题,我赞同楼主的观点,商业管理知识是全球化的,法律是本土化的。学习MBA回国后学以致用的可能性更大。目前,个人的倾向也是准备考个GMAT,申请一把商学院。希望有机会和楼主学习。

当初一路走来,没有什么可以借鉴的先例,所以写了这篇文章。有什么问题别客气,可以给我站内短信联系。

商学院追求学生群体的多样化,同时国内有法律背景或实践经验的申请人较少,这样竞争的人也较少,而对中国法律体系的了解就是申请人对商学院独特的contribution,我觉得该类型的人申请有相当的优势。而且可以L.L.M.和商学院同时申请(TOEFL都可以用),写了商学院的essay,法学院的PS就水到渠成了。

7#
发表于 2007-8-3 19:22:00 | 只看该作者

呵呵,我是法律硕士,我要考的却是MBA,但毕竟在法学院,司考还是要过的。。。

你的文章给我很多启发性。很不错。

8#
发表于 2007-9-27 22:15:00 | 只看该作者

呵呵,我是法律本科,已考Gmat,喜欢商界与管理。其实我对于国外的律师发展道路还是很向往的,但是想留在国内,而国内的律师发展貌似很受制约。


[此贴子已经被作者于2007-10-7 23:06:20编辑过]
9#
发表于 2009-8-23 17:29:00 | 只看该作者

回复:(uptownmusic)商学院和法学院刚一毕业,如果分...

以下是引用uptownmusic在2007/5/30 10:27:00的发言:
商学院和法学院刚一毕业,如果分别进入投行和律所,薪酬水平相差不多;到了投行MD和律所合伙人级别,前者的薪酬可能是后者的8-10倍左右。个人觉得,商学院出来选择面更多一些(毕竟都是忽悠),法学院出来可能是一条较为专业的道路,不过当然也有些人转入金融领域(毕竟忽悠谁都会,呵呵)。

商学院进投行比法学院进律所难多了

投行MD 薪酬是律所合伙人8~10倍?

10#
发表于 2009-8-24 10:05:00 | 只看该作者
UPenn has a new three year JD/MBA programme that you can consider if you're worried about time.
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